Alors concernant Kiss, outre le fait que des membres fondateurs sont juifs (faudra y repenser avant de reparler du "ss"), je voudrais signaler que leur plus gros tube a été repris par les enfoirés cette année...faut il boycotter les enfoirés?

Et puis un conseil : pour éviter que la religion chrétienne ne perde encore plus de membres à l'avenir, il faut insister sur les beaux messages de la bible, nombreux vous en conviendrez, et non pas essayer de faire peur à tout le monde en vous inventant des ennemis.

Je vais au hellfest et la bible fait partie de mes livres de chevet. Vous voudriez m'obliger à choisir là???? Peine perdue, je garde tout.

bonjour,

en fait, toutes les idées sont véhiculées dans ce festival, au niveau politique et religieux, on retrouve aussi des groupes pratiquant du "christian metal" (paroles à la gloire de Dieu, en particulier un groupe qui vient des USA, As I Lay Dying). De même, est ce qu'un groupe dont les paroles contiennent des passages haineux est un groupe qui revendique ces idées???
Qui vous dit que ce n'est pas une manière de dénoncer la violence? C'est un schéma fréquemment utilisé au cinéma, et qui a fait ses preuves...Pourquoi ne pas penser que c'est la même chose pour la musique?

Toutes les tendances se mélangent dans ce fest sans qu'il y ait de tension..pour faire beaucoup de concerts et de festivals, je suis bien placé pour le savoir.

Le nombre de concerts où je suis tombé sur des gars qui distribuaient à l'entrée des prospectus faisant l'apologie du christianisme, je les compte plus, et je les ai jamais vus se faire menacer par les fans...

ca aurait été le cas, j'aurais été le premier à intervenir....

Bonne journée, soit dit en passant!!!

Et pour revenir au logo de KISS, il faut arrêter de faire croire que c'est un "clin d'oeil" aux nazis, quand on connait l'histoire des membres du groupes, qu'on lit les paroles, on voit que c'est complètement à coté de ça.



J'ai quand même l'impression qu'il faut être en France pour faire feu de ce genre de choses.....

bonjour,

je ne suis pas d'accord sur le fait que le sigle nazi soit utilisé par le groupe KISS, je connais trop bien l'histoire du groupe pour penser qu'ils aient voulu faire ça. Et une fois de plus, lisez les paroles, c'est pas de la philo, mais c'est pas violent pour un sou.....

Concernant les messages haineux envers les chrétiens, encore une fois je suis convaincu que la plupart des groupes qui incluent ces idées dans ces paroles ne le font pas par conviction, mais plus pour dénoncer la violence... c'est un sujet traité par les magazines métal en général (que je lis depuis plus de 15 ans maintenant....), et les groupes concernés sont questionnés là dessus. Il y en a une partie, qui effectivement a des idées sacrément arrêtées, mais c'est une minorité. Il y en a d'autres qui font ça pour faire parler d'eux parce qu'il ne savent pas attirer les foules avec une musique de qualité, et ceux là finissent rapidement dans l'oubli. Et la plupart font ça pour dénoncer la violence.

Enfin, concernant la différence de traitement entre les religions, je suis d'accord, ça existe. Taper sur les chrétiens, ça n'induit pas de conséquence. Taper sur les musulmans, on risque de se prendre un procès, et taper sur les juifs, là on finit en tôle.

Mais c'est pas les festivals qu'il faut critiquer, c'est la loi qui manque clairement de cohérence sur cet aspect là. Un traitement équivalent entre les religions, moi ça m'irait très bien, et ce n'est pas ce qui est fait actuellement.

Pour finir, il y a pour moi des messages anti-chrétiens qui sont diffusés dans les médias, c'est cette facheuse habitude de rattacher pédophilie à prêtres de manière quasi-ininterrompue depuis 2 ans. Et ici, vu qu'il s'agit de médias à caractères informatif, je trouve ça choquant, parce que c'est ça qui file une mauvaise image du christianisme. Et ça, ça m'irrite car pour moi la source des problèmes vient de là, pas de quelques groupes qui vont jouer et qui n'ont pas généralement vocation à taper sur les chrétiens.

Les relais haineux envers les religions, c'est à la télé qu'on les voit, pas dans le festivals, ça je peux l'assurer.

C'est l'information insipide produite par la télévision qu'il faut combattre, pas les groupes de musique.

Bonjour,

si tu suis mon message précédent, pour le "pas violent pour un sou", je faisais allusion à Kiss.

Tu peux me citer l'abbé Culat si tu veux, mais concernant les différences de traitement des religions, j'ai déjà répondu plus haut, et je suppose que tu seras au moins en partie d'accord avec moi.

J'ai bien compris tes positions concernant les subventions.

Je ne revendique pas un côté intellectuel aux paroles des groupes qui viennent au Hellfest, j'aimerais juste qu'on fasse le distinguo entre ceux qui prônent la haine et ceux qui font passer des messages extrêmes pour montrer à quel point c'est c**.

Ensuite s'il y a 3 ou 4 groupes qui sont clairement dans leur trip haineux, en le pensant, et bien je serais embêté de voir les subventions stoppées pour eux, alors que plus de 100 groupes se produisent.

Ensuite, on pourrait très bien dire : pas de subventions tant qu'on a pas ces groupes qui sont retirés de l'affiche, ce qui te conviendrait mieux peut-être, mais cette solution ne me plaît pas du tout.

Encore une fois, ça me semble intéressant de proposer un panel de styles métal, avec toutes les ramifications et excès que ça comporte. Le Hellfest est sûrement le seul festival d' Europe à proposer un éventail aussi large de groupes.

Au final, il faut bien garder à l'esprit l'impact que ces paroles peuvent avoir sur la population....il est clairement nul, contrairement aux débilités sorties à la télé constamment, et contre lesquelles je suis le premier à raler.

Je n'ai pas pour but de te convaincre là dessus, je ne pense pas que nos positions soient "modifiables", enfin voilà au long de ces quelques messages une synthèse de mes raisonnements sur la question.

@ Olivier :
Vous avez raison de râler contre toutes les débilités de la télé mais ce n'est pas le sujet de cet échange.
Proposer un panel de musique métal, pourquoi pas, chacun ses choix. Mais dès lors que c'est avec l'argent des contribuables, c'est autre chose !

@ Johan : Si vous pensez que véhiculer le logo Nazi est une rigolade, alors vous conviendrez que celles et ceux qui s'en réclament plus ou moins ouvertement ne soient en rien dérangés, c'est cela ?
Nous ne sommes responsables que des propos et des actions qui sont les notres et jusqu'à preuve du contraire, nous n'inventons rien.

Si la culture est ce qui permet de faire grandir l'humain en chaque homme,vous croyez vraiment que l'insulte et la haine y contribuent ? Car c'est de cela dont il est question. Au risque de nous répéter, OK pour ce festival métal mais pas dans l'irrespect du aux catholiques qui ne sont pas destinés à n'être que des victimes. Nous avons aussi droit au respect et à la saine utilisation de nos impôts.Non ? Aujourd'hui les cathos, demain, qui ? La Culture n'est pour nous vraiment libre que dans le respect des autres. les pouvoirs publics étant les financiers de ces dérapages constatés sont à même de corriger le tir et sans que cela nuise à ce festival.

Je me doutais que votre obstination et votre fermeture d'esprit prendrait le dessus... en même temps vous pensez se que vous voulez, c'est bien se qui fait la démocratie de notre pays. Continuez à critiquer et à dénoncer la culture (quelle qu'elle soit) et la démocratie ne dureras pas...
La musique sert à s'évader, à rêver, a s'amuser etc...

Pourquoi vous ne vous concentrez pas plutôt sur des sujets plus importants comme la violence réelle ou des choses dans le genre ?
Le don de créer des conflits là ou il n'en existe pas m'exaspère.

Et bien j'aimerais que vous m'expliquiez le but de votre "action" vis à vis du Hellfest...
Et épargnez moi la carte du respect des catholiques et des subventions (aussi minimes qu'elles soit) car le Hellfest n'est pas un festival de haine !

Tout de suite vous employez des mots comme "agressif" et vous fermez la discution... et après se sont les Metalleux et la musique qui sont négatifs et irrespectueux ?

Mon ton n'est pas agressif, j'essai juste de vous faire comprendre qu'il est inutile de se braquer sur de fausses idées... on parle là d'un sujet (le Hellfest) où je m'y connais beaucoup mieux que vous. Le jour où vous me direz "je suis venu et j'ai constaté" et où vous me donnerez des preuves concrètes ont pourra s'interroger sur le cas du Hellfest... sans sa vous ne pourrez avoir l'air crédible pour les gens.

Les commentaires sur le site site du hellfest sont très constructifs et expliquent tous les réelles motivations de se festival.

J'ai lu vos commentaires, vos articles, vos questions et vos préjugés sur le Hellfest. Mais je ne vois pas en quoi le faite de dire que Kiss est un groupe nazis sous prétexte que ses deux "s" ressemble légèrement a ceux des "ss" soit un argument fondé... vous me l'expliquerez peut-être clairement.

Quand à la violence des groupe, êtes vous allé les interroger pour savoir si ils ont déjà fait de la prison ? Je ne pense pas, donc se sont bel et bien des arguments sans fondements.

Vous n'avez pas répondu à ma question, peut-être vous gêne t'elle ?

Par rapport à se groupe : ok ce n'est pas en insultant à tout bout de champs qu'on réussis a se faire comprendre... mais des cons il y en a partout et il y a très peu de fans, ce n'est une minorité des Métalleux et des festivalier .

J'accorde en outre que ces porles peuvent choquer (bien qu'elle ne soit, comme je l'ai déjà précisé, que du cinéma) mais de la vouloir interdire la venu des groupes concernés au hellfest ou même souhaité sa fermeture ou sa délocalisation, non ! Les choses vont trop loin !
C'est comme si je souhaitais interdire les prières ou fermer les églises parce qu'elles présente un homme sanguinolent sur sa croix, des clous enfoncés à chaque membres, mourant d'avantage à chaque secondes (image, je trouve d'une extrême violence)

"J'ai lu vos commentaires, vos articles, vos questions et vos préjugés sur le Hellfest. Mais je ne vois pas en quoi le faite de dire que Kiss est un groupe nazis sous prétexte que ses deux "s" ressemble légèrement a ceux des "ss" soit un argument fondé... vous me l'expliquerez peut-être clairement ?"