Du black anti musulman ET proférant des insultes contre le prophète mahomet en le représentant par exemple empalé sur le croissant musulman, vous plaisantez ou quoi ?

Marquis de sade et black metal : bien ok avec vous : le même esprit " fais ce qu'il te plaît : telle est la loi". Vous savez de qui est cette maxime ?

A part la contestation et la révolte dont je puis comprendre les raisons, c'est quoi d'autre, je veux dire en positif et en propositions concrètes ?

Puis, le black métal anti musulman, comme l'a dit quelqu'un au dessus, il en existe. Voyez, le black métal est née en norvège, pays qui est sous la domination chrétienne, donc c'est logique. Mais sachez que si le même schéma arrive en france (c'est a dire, les musulmans dominent la france), des groupes de black métal feront du black métal anti musulman. Le black métal c'est un moyen d'affirmer sa liberté.

Par ailleurs...sous pretexte des propoes tenus par les groupes, il ne fait pas soutenir cette musique. Vous avez deja lu le Marquis de Sade ? Ses textes sont d'une grande intélligibilité, philosophiquement riche. Et pourtant ses propos sont odieux, violents. Il n'en reste pas moins que c'est un des plus grands auteurs français parce que les gens ont capté le fond de ce qu'il avait a dire, et que son style très remarquable a été remarqué. On peut comparer avec le black métal. Le fond est agressif, violent, haineux... Mais avec vous deja écouté la majestueusité d'un bon morceau de black métal ?

Pour finir, et j'arreterai là parce qu'il y en a marre de ce débat puéril. Sachez qu'il n'y a pas que la paix et le respect dans le monde. Si vous pensez ça, vous êtes dans une bulle. Que le black métal véhicule ce genre de propos vous gène, mais ça ne vous gène pas de porter des bijous dont les diamants sont issu de mines ou les travailleurs sont exploités, ça ne vous gène pas d'acheter des objets éléctroménager fabriqué par des gens contre un salaire de misère. Ce serait vous, vous seriez dans la rue depuis longtemps. Dès qu'il y a une entorce a ce que vous voulez, vous pleurez.
Sachez que le black métal ne s'arretera jamais. Vous pouvez faire interdire des groupes (au passage, Satanic Warmaster n'est pas un groupe national socialiste. Son chanteur joue dans un autre groupe NSBM , ok ! c'est différent.), vous pouvez critiquer, dire que c'est mal de blasphémer etc... Mais le black métal est tellement répandus. Vous n'imaginez pas le nombre de groupe anti-chrétien qu'il existe, le nombre de réseau indépendant qui publie ce genre musique, le nmbre de magazine qui parlent de ça. Vous pensez pouvoir tout voir en nous montrant des paroles de groupes, mais vous êtes a cotés. Vous n'êtes pas dans le black métal, vous ne comprendrez donc jamais le black métal. 

Une dernière chose, et cette fois je vous remercis. Le métal en général est né d'un esprit de contestation. Ayant 20 ans, je n'ai pas eu la joie de connaitre les début de cette musique. Cependant, aujourd'hui, les bien pensants veulent mettre des règles et plus ils le veulent, plus le métal conteste. Résultat, on est un peu entrain de vivre une deuxième naissance du métal. N'ayant pas pu assisté à la première, je vous remerci car c'est graçe a vous.

"Cet arrêt apporte donc une définition large et scientifiquement solide de ce qu’est un embryon humain. En effet, la fécondation marque le début de l’existence biologique d’un être humain qui subit ensuite un processus de développement. C’est pourquoi l‘embryon humain doit être considéré, à chaque étape de son développement, comme un être humain doué de potentiel, et pas uniquement comme un « être humain potentiel ». Par ailleurs, il convient de saluer le fait que l’arrêt ait exclu de la brevetabilité « tout procédé qui, en utilisant le prélèvement de cellules souches obtenues à partir d’un embryon humain au stade du blastocyste, entraîne la destruction de l’embryon ".

http://europe-liberte-securite-justice.org/2011/10/21/la-cour-de-justice-europeenne-definit-avec-precision-la-notion-d%E2%80%99embryon-humain-il-est-non-brevetable/

Une réponse complémentaire ( personne potentielle ...) à ma réponse à Yogi.

 Par ailleurs, le développement ( physique, intellectuel spirtuel...) se poursuivant tout au long de la vie, votre raisonnement revient à dire que cet être est "en devenir permanent". Et par conséquent, indéfini. 

La vérité, c'est que de la conception à la mort, c'est le même être humain qui change.

A noter toutefois que cet extrait incomplet de l'article, et ses morceaux choisis sortis du contexte, orientent sacrément la conclusion de cette décision de la CJE! Selon l’avocat général:"Un procédé utilisant des cellules souches embryonnaires différentes, dites cellules pluripotentes, ne peut non plus être breveté lorsqu’il requiert, au préalable, la destruction ou l’altération de l’embryon".

Je vous remet le communiqué de l'avocat général, puisque le votre est tronqué, incomplet et détourné de son sens initial.

http://www.jurivie.org/cariboost_files/cjue_affaire_brustle_greenpeace_cp110018fr.pdf

"Mettre un jugement de valeur entre des cultures, c'est aussi mettre un jugement de valeur entre des gens" : comme ce n'est pas le cas et que les cultures ne sont pas égales en tout...1 seul exemple : la culture chrétienne et la culture islamique ne sont pas tout à fait les même concernant la femme.

De mon patrimoine, je prends tout mais rien n'empêche ensuite de choisir et ne pas retenir comme exemple civilisateur Diderot et ses compères. Et encore moins l'idéologie révolutionnaire ! 

"sachez que la France existait avant l'Eglise". Le nom de France a commencé à être utilisé avec Philippe Auguste vers 1200. Clovis a quant à lui été baptisé en 496. Le premier évèque de Lutèce est exécuté vers 250.

Si par ailleurs l'embryon n'est pas une personne, c'est quoi et quand donc s'opère et de quelle manière le basculement non personne/personne ?

La réalité scientifique? Je veux bien des articles. Et des vrais. Une cellule-oeuf n'est PAS une personne, un embryon de 4 semaines n'est PAS une personne. Le droit dit qu'une personne est indissociable du corps, l'embryon n'étant pas une personne, le corps de la femme + l'embryon = 1 corps, que ça vous plaise ou non.

La subsidiarité ne me pose pas de soucis particulier, en théorie. C'est toujours dans la pratique que ça s'aggrave.

J'ai supprimé votre dernier échange : la possibilité d'expression dont vous disposez sur ce blog, cette remarque s'adresse surtout à vous Yogi, ne vous autorise pas à vous moquer ainsi de ma foi.

@ Fistibulle,

L'embryon et la femme qui le porte : un seul corps ? Un seul être ? Le corps de la femme ? Si vous voulez bien vous renseigner un tant soi peut, vous verrez que vos affirmations vont à contre sens de la réalité scientifique, que cela vous plaise ou pas.

Que l'état intervienne en cas de carence éducative des parents ( ou d'autres carences), pas de problème : c'est d'ailleurs un des principes de l'enseignement social de l'Eglise et qui s'appelle la subsidiarité ! Un principe 100% chrétien ! 

Vous m'accusez de nier l'histoire, mais je n'ai jamais nié le lien de la France et du catholicisme. C'est VOUS qui vous obstiner à faire le tri dans l'histoire. L'histoire, la culture, on y trouve des choses qui plaisent comme des choses qui déplaisent. La culture n'est ni positive ni négative. Ce sont les idéologies qui donnent des directions en s'appropriant la culture et en l'utilisant (c'est d'ailleurs vous-même qui parlez de réappropriation de la culture). Il n'y a aucun relativisme là-dedans. Les faits culturels, la réalité anthropologique de ceux-ci sont exempts de tout jugement de valeur. Mettre un jugement de valeur entre des cultures, c'est aussi mettre un jugement de valeur entre des gens.

Et pour terminer, si on ne construit rien sans prendre en compte tout d'abord d'où l'on vient : sachez que la France existait avant l'Eglise, et que le christianisme est une religion étrangère, venue d'orient, qui s'est imposée à la France.

Sur la démarche éducative, je suis OK, c'est de la responsabilité des parents. Je suis également OK pour dire qu'il y a de sérieux efforts à faire. Dans un monde idéal, les parents sont parfaits et éduquent leurs enfants au mieux. Dans la réalité, l'Etat doit pallier à ces carences.

Sur la science : ce n'est pas son domaine de compétence.

Il s'agit bien d'un droit, pas d'une autorisation.

De mon point de vue, empêcher la femme d'avorter, c'est aliener son corps. Que ça nous plaise ou non, à nous les hommes, c'est bien à elles de décider ce qu'elles en font.

Dans le chiffre que j'avance et qui est régulièrement admis, je m'en tenais à la définition de l'ivg "classique". Si on y ajoute les avortements dont vous parlez, le chiffre est en effet beaucoup plus important ! Par contre, votre projection de la france à 265 000 000 est du typiquement malthusienne :

On est en 2011 et on est 63 millions, y compris la population étrangére. Avec votre raisonnement, les chiffres de 1971 et surtout ceux de 1951 ne devraient donc pas être ce qu'ils sont ?

@ Fistibule,

Jusqu'à présent aucun scientifique n'a apporté la preuve que le foetus ou l'embryon n'étaient pas une personne. Quant aux avortements clandestins, le chiffre officiel est forcément clandestin.

L'avortement, au plan légal, n'est pas un droit : c'est une autorisation. Ce n'est pas la même chose.

Vous croyez pas qu'aujourd'hui ce qui manque fondamentalement c'est d'abords une éducation affective et responsable ? Je suis frappé de ce constat à fréquenter des assistanrtes sociales ou des conseillères dans les pôles santé : l'éducation sexuelle telle que pratiquée dans les écoles par exemple ou les discours préventifs pilule/avortement sont un échec : les jeunes ne connaissent pas mieux leur corps, les cycles...

Par contre, la femme qui apprends une grossese quelquefois très tôt ne dit jamais : j'attends un être en devenir.

Par contre, je suis bien ok : une vraie politique de la vie entend la venue en aide des femmes pour lesquelles la grossesse n'est pas la "bienvenue". C'est pourquoi, comme pour l'accompagnement des personnes en fin de vie pour lesquelles les soins palliatifs ont été dotés de moyens, cetes insuffisants mais oh combien appréciés et positifs, il doit en être de même pour le début de la vie : plus de moyens pour les accompagnants.

La culture une neutralité ? En réalité le tour d'esprit relativiste du tout se vaut, rien de plus.

C'est pourquoi la réappropriation de cette culture pour la revivifier est un des grands défis des jeunes générations en particulier les chrétiens : elle est en marche. On ne construit rien sans la prise en compte, d'abords, d'où l'on vient. Et cela, de plus en plus de jeunes et de moins jeunes en prenent conscience !

On nous rabâche tellement les oreilles avec la culture metal, la culture rapp, la culture undergrund, la culture rasta...alors pourquoi pas la culture grindcore ?

"Le beau, le juste, le vrai" : allons nous vraiment revenir encore une fois sur ces valeurs extrêmement subjectives? Etre dans la contestation politique, la provocation, surtout dans un pays où la doctrine religieuse prévaut et où la charia s'applique de manière extrêmement repressive, oui, c'est courageux, et assez universel pour toucher plus que les "petits bourgeois".

"Quand on vient chez quelqu'un dont on ne partage pas la culture, nous contentons-nous ou commençons-nous par lui asséner ses reproches et ses critiques ? Pour le faire, il faudrait à minima être quelque peu représentatif soi-même d'une culture positive enracinée dans des valeurs universelles qui touchent le coeur et la raison et une expérience humaine concrête quelque peu "universelle" elle aussi au service du bien, du beau, du juste, du vrai !"

La culture n'est pas positive ou negative. Elle est neutre. Ce sont les idéologies qui sont positives ou négatives, et qui peuvent parfois être au service du bien commun et parfois non. La culture n'est pas idéologique. Et la culture n'a pas à être universelle, c'est d'ailleurs pour cela que tant de cultures se cotoyent dans le monde.

Être représentatif de sa culture, en effet c'est louable. Encore faudrait-il être représentatif de sa culture dans son ensemble et ne pas "faire le tri". Encore une fois la culture française ce n'est pas uniquement des vitraux et des clochers. Attention a ne pas confondre la France et le catholicisme. La culture française N'EST PAS la culture catholique. Elle y a été confronté, elle en a emprunté quelques éléments, elle s'est opposées à bien d'autres. Mais elle n'est pas la culture chrétienne.

Fistibule, ne ramenez pas tjrs la tolérance à votre façon de voir ! J'émets une opinion, c'est tout !

Mais je suis bien OK sur ce point avec vous: dans ces 10 pays où les chrétiens souffrent, il n'y a pas qu'eux qui souffrent. Face au mutisme des médias et des politiques, il faut bien rappeler cette réalité !  

@ Natural Induction,

Bienvenue à vous et à vous aussi bonne année

@ tous,

Toute autorité publique a le droit de prémunir les personnes et les biens de toute nature dont elle a la charge des dangers qui peuvent les menacer ou représenter un risque pour la collectivité. Après, il faut bien sûr que les moyens ne soient pas disproportionnés. Il se trouve que j'ai des collègues qui se rendent régulièrement en Malaisie et ce qu'ils me rapportent est plutôt que l'équilibre de ce conglomérat d'émirats est plus que fragile mais que les communautés de croyances coexistent malgré tout.

L'opposition et la critique n'ont de sens collectif que dans la perspective de propositions positives ou d'améliorations. Le slogan "Il est interdit d'interdire" dans l'esprit de ses promoteurs est l'exacte traduction du laisser fare laisser passer ou du renard libre dans le poulailler libre qui fait tant de ravages et ne laisse finalement la place la plus grande qu'aux puissants, aux manipulateurs et aux profiteurs.

Quand on vient chez quelqu'un dont on ne partage pas la culture, nous contentons-nous ou commençons-nous par lui asséner ses reproches et ses critiques ? Pour le faire, il faudrait à minima être quelque peu représentatif soi-même d'une culture positive enracinée dans des valeurs universelles qui touchent le coeur et la raison et une expérience humaine concrête quelque peu "universelle" elle aussi au service du bien, du beau, du juste, du vrai !

Qu'est-ce que la "culture" grindcore apporte donc en ce sens ?